Commentaires sur : De la dualité à la conscience unitaire http://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/ Paroles de la Nouvelle Terre Sat, 30 Sep 2017 20:56:20 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.8.5 Par : Stéphaniehttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8343 Tue, 08 May 2012 18:49:07 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8343 Merci Florence pour ta réponse qui me va droit au cœur. Cela me fait un bien fou de savoir que certains de mes frères et sœurs humains partagent cette « hypersensibilté » envers les animaux, je me sens ainsi moins seule et aussi moins « folle ».

Comme tu le dis si bien, c’est quelque chose que je ne contrôle pas non plus. Je porte cette conscience depuis que je suis toute petite, je la vis comme un grand don envers lequel je ressens une immense gratitude, ce lien avec les animaux est une source de joie intense et d’émerveillement infini pour moi.

Je n’en connais pas encore tout à fait la raison, mais je suis convaincue qu’elle doit exister. Peut-être que certaines âmes portent dans leur mémoires cellulaires ce lien avec le règne animal pour des raisons karmiques ou simplement parce qu’elles ont une mission à accomplir celle de médiateur entre le règne animal et les humains, un peu comme ceux qui peuvent communiquer avec nos frères stellaires. Leur rôle consiste à préparer et favoriser l’évolution des consciences dans ce domaine spécifique. Il s’agit d’une grande responsabilité que nous avons accepté de porter et d’incarner par amour (sur ce dernier point je n’ai aucun doute).

Merci à tous ceux qui ont participé à ces échanges passionnants, j’ai perçu et reçu votre Lumière et votre Amour inconditionnel!

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Par : alain thomashttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8336 Tue, 08 May 2012 13:36:20 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8336 Je partage votre point de vue et tout ce qui est dit dans cet échange.

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Par : Florencehttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8333 Tue, 08 May 2012 11:08:51 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8333 Stéphanie, je suis complètement d’accord avec toi, sur tout ce que tu dis dans ce commentaire.

Je ressens également cette « hypersensibilité » par rapport à la cause animale qui n’est pas toujours comprise par mes proches. C’est quelque chose que je ne peux pas contrôler.

Pour ce qui est de manger de la viande ou du poisson, j’ai cessé de le faire depuis 2 ans et je me porte à merveille. C’est une façon pour moi de ne pas cautionner les élevages et la pêche industriels qui sont totalement irrespectueux des animaux et de l’environnement. C’est ma façon de me sentir en cohérence avec mes convictions, mais il y a 1001 façons et ce qui compte c’est que chacun puisse vivre selon sa conscience et ce qui est bon pour lui.

Comme disait Salvia plus haut : « Cette différence ne nous oblige-t-elle pas justement à manger toute nourriture « en conscience » ? Je pense en effet que la question est plutôt là : que nous mangions de la viande, du poisson, ou quoi que ce soit d’autre, ce qui compte à mes yeux c’est de le faire en conscience, en respectant cette nourriture et les sources dont elle provient (les animaux, la Terre, la nature).

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Par : alain thomashttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8311 Mon, 07 May 2012 22:26:36 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8311 Belle perspective… poètique à souhait.
Souffled’eau, ta description ressemble à celle que je crée parfois quand je m’ennuie et qu’un ciel bleu blanc recouvre une planète au milieu de laquelle un lac salé circulaire trouve en son centre un soleil à moitié immergé.
Sur le sable en poussière d’or, nos pieds ne touchent pas le sol. On flotte et des milliers de fleurs sans racine tournoient dans l’air, offrant leurs pétales multicolores.
Il n’y a plus de mental ni de voiles, juste une conscience à un flot, comme une base, un ruisseau ; c’est l’extase.

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Par : waterbreathinghttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8309 Mon, 07 May 2012 21:26:15 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8309 Oui, enfin, la 3D, 4D, 5D, ben ça devrait se faire comment la transition ?Le sol va s’ouvrir, les cieux vont tourbillonner, des larmes d’or pleuvoir sur la terre et tracer des incantations sacrées; des ruines d’anciennes civilisations s’érigeront chateaux au dessus du chaos, et retrouveront toute leur splendeur; des paires d’ailes de blancheur immaculées leur pousseront; les cris se mèleront d’exultations de joie pour former un orchestre orgasmique de la fin et renaissances des temps, en pont suspendu par delà la fracture des mondes.
?
Et l’on se réveillera, être ethérés, télépathiques, n’ayant plus besoin de manger de viande, ou de végétal, ni de procréer, pouvant matérialiser toutes nos inspirations par notre pouvoir créateur; nous nous réveillerons, indolents sur une colline merveilleuse marchant sereinement auprès de nos frères et soeurs, entamant un discret cantique du murmure de nos esprits frémissant l’instant.

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Par : alain thomashttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8305 Mon, 07 May 2012 20:33:00 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8305 Oui, là, évidemment, on ne parle pas du tout de la même conscience.
Il ne faut pas confondre esprit et conscience.
Tout est esprit.
Mais tout n’est pas conscient de ce qu’il « est ».

Je comprends mieux pourquoi je ne suis pas toujours à l’aise dans cette dimension (la troisième je crois).
Passeur, je ne suis qu’un passant mais j’avoue que votre histoire « vraie » m’excite vraiment.
Vous avez une idée de quand nous allons passer à la cinquième dimension, histoire de ne plus avoir ces problèmes de manger de la viande ou pas ?

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Par : Stéphaniehttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8304 Mon, 07 May 2012 19:48:34 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8304 Bonjour à tous,

Merci Antenawko pour ton courageux témoignage sur les abattoirs ! Sincèrement je ne sais pas comment tu as pu tenir deux mois ! Moi à ta place j’aurais probablement « péter un câble » face à un spectacle aussi cruel et affligeant !! Je ne sais pas ce qui m’horrifie le plus entre la cruauté que l’on fait subir aux animaux et l’inconscience de certains humains, c’est franchement à désespérer … !!!

J’ai visionné il y a peu de temps un reportage traitant de ce sujet sur un site alternatif, et je me suis retrouvée littéralement en état de choc avec des spasmes dans tout le corps et des larmes qui coulaient à flots. Je peux vous assurer (sans doute la fameuse empathie) que je ressentais toute la terreur des animaux, mais aussi une immense culpabilité et dégout d’appartenir à la race humaine.

Mon compagnon est arrivé à la fin du documentaire et m’a demandé pourquoi j’étais dans un tel état, je lui en ai expliqué la raison. Voici sa réaction : « Tu es folle de te mettre dans des états pareils pour des trucs pareils. Si cela te bouleverse autant tu devrais éviter de regarder ce genre d’information. » Je me rends bien compte d’avoir une sensibilité très développée par rapport à la moyenne, mais je comprends aussi que s’il existe une minorité de personnes insensibles, parfois je me demande si ces êtres possèdent une âme ? la majorité des gens même s’ils ont une âme, une conscience et une sensibilité choisissent consciemment de détourner leur regard des choses qui les perturbent et l’ego n’est certes pas étranger à ce mécanisme. Je crois au contraire que si nous voulons que les choses changent positivement, il faut d’abord avoir le courage et la force de regarder, accueillir et transmuter nos propres ombres.

Pour conclure, pour moi qui croit aux énergies, aux esprits, au monde de l’invisible se nourrir de viandes d’animaux tués dans de telles conditions barbares avec une telle charge d’émotions négatives, comme la terreur, ne peut que nous transmettre une sorte de contamination psychique, outre les toxines et potentiel killer comme l’E.Coli qui peuvent être létal pour notre corps physique.

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Par : Françoishttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8303 Mon, 07 May 2012 19:20:36 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8303 merci John pour cette façon de voir les choses de la conscience et de nous la partager.
F.

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Par : Salviahttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8302 Mon, 07 May 2012 17:55:26 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8302 merci, tout simplement

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Par : John.http://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8301 Mon, 07 May 2012 17:26:50 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8301 La conscience? Pour moi chaque particule sur cette terre en a, un insecte, une plante, un cailloux, même un morceau de plastique créé par l’homme, je veux bien dire TOUT.
Il n’existe pas un atome qui pourrait bouger et obéir à ses propres lois sans l’aide d’une certaine part de conscience. Ils font ce qu’ils font car ils sont animés d’une certaine idée de ce qu’ils doivent faire. De nombreux scientifiques sont arrivés à cette conclusion et cela depuis longtemps.
Aprés dans notre propre monde il y a aussi une échelle de conscience. La terre est peut être la plus grosse, ensuite vient la faune, puis la flore, … , puis les atomes, puis les électrons, … Mais vouloir être précis dans cette échelle nous dépasse pour le moment, il faudrait pouvoir le quantifier, ce serait maladroit.

Pour la réponse se doit-on d’etre végétarien, pour moi pas du tout. La nature dans ses propres règles a fait que certaines espéces prolifèrent et doivent être consommées par leurs prédateurs pour ne pas nuire à l’équilibre de l’écosystème. Maintenant ce qui retrouve usuellement dans nos assiettes est à des années lumières de cette vision, et il est là le problème.

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Par : antenawkohttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8298 Mon, 07 May 2012 16:26:42 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8298 bonjour,
votre réflexion m’interesse et est, bien sur, d’ordre spirituel ou éthique.
Je me joint a vous en disant que dans ma famille nous mangions de la viande deux fois par jour! Je n’achète plus de viande, j’en mange quand je suis invité pour honorer la préparation et l’accueil. J’ai fais du voilier (j’ai traversé l’atlantique) et je m’occupais de la pêche. J’en m’en occupais (j’avais 14-15ans) découper, vider, cuire. J’avoue que des sentiments de différentes formes s’imposait en moi; content d’avoir attrapé un poisson et de nourrir ma famille, haut le coeur devant les steaks de poisson ayant encore des spasmes, et quand je devais le tuer. Mais c’était la seule nourriture fraiche que nous pouvions avoir en mer. Maintenant je mange du poisson rarement et souvent des petits poissons comme les maquereaux, je sais pas si ca change quelque chose pour leur « niveau » de conscience mais en tout cas il ne sont pas en disparition et j’ai encore besoin de protéine (même si on en trouve ailleurs genre pois chiche). Du côté de la viande j’ai travaillé dans un abatoir de moutons pendant presque deux mois et c’était simplement ignoble (si chacun devait faire un stage de une semaine la dedans je vous assure qu’on ne mangerai presque plus de viande). par deux fois, un moutons ne s’est pas fait tuer et s’est enfui dans le local ou on les découpait,vidait etc avec le sol couvert de sang, il pataugeait dedans au milieu de toute les bêtes suspendu par les pattes et se faisait courser par 2-3 humains essayant de rattraper la bête completement paniqué. Et tous le monde riait aux éclats (et j’ai cette image gravé dans ma tête pour le reste de mes jours…). Alors vive les fruits et légumes. Pas besoin d’en dire plus je pense…
désolé de vous rapporter cette experience mais des fois vaut mieux un petit haut le coeur et une prise de conscience que de participer à ce massacre général.
Bien à vous.

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Par : alain thomashttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8295 Mon, 07 May 2012 13:59:41 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8295 Oui bien sûr, il n’y a pas de différence entre manger du poisson et manger de la viande.

Les bouddhistes parlent des êtres doués de conscience. A quel moment peut-on dire qu’une espèce vivante n’est pas douée de conscience (insectes ?) ? Les bouddhistes prétendent que nous pouvons, selon nos actes, nous réincarner dans des mondes inférieurs tel que le monde des animaux et inversement, un animal peut ensuite se réincarner en être humain.
Je ne polémiquerai pas là-dessus, je n’en sais rien et je ne sais pas si notre espèce est supérieure à d’autres qui ont forme animale.
Ils pensent qu’il existe des êtres sans conscience et que par exemple, le végétal et le minéral ne sont pas dotés de conscience. Heureusement, sinon cela signifierait que nous irions à l’encontre de l’éthique si nous nous nourrissions de produits que la terre nous offre en abondance. Ce qui serait absurde.

S’agissant de manger ou non des animaux, une réflexion s’impose.
Je ne sais pas expliquer cela. Alors je vais prendre la chose autrement.
L’Ethique définit les préceptes de vie. Pouvons-nous faire n’importe quoi ? Je ne pense pas.
Par exemple, avons-nous le droit de faire l’amour en dehors des actes de procréation ?
Je pense que oui mais de quelle manière ?
Pouvons-nous faire l’amour avec nos enfants ou nos parents ?
Je pense que non mais pourquoi ?
Pouvons-nous manger de la viande d’un animal qui donne de l’amour à ses petits ? Pouvons-nous séparer le veau de sa mère ? ……
Nous savons que la viande est toxique. Elle est génératrice de maladie, de cancer et surtout d’agressivité.

Pourquoi est-ce que je mange du poisson mais plus de viande ?
J’ai été bercé d’une éducation où l’on mangeait viande et poisson tous les jours. J’ai été sportif de haut niveau et mon régime était basé de viande rouge et de pâtes (entre autres). Il ne pouvait y avoir d’équivoque.
Aujourd’hui mon métabolisme est tel que si je suis parvenu à éliminer la viande, je n’arrive pas à éliminer certaines protéines comme celles du poisson parce que sinon je dois prendre des substituts sous peine de carences. C’est le conditionnement. Ce n’est pas une excuse.

Maintenant, sur ce blog, nous parlons beaucoup de 3D, 4D ou 5D. Je ne sais pas ce que cela signifie mais je sais intimement que nous évoluons en notre esprit de façon spiralaire, que nous franchissons en permanence non pas des paliers mais des niveaux de conscience de plus en plus profonds. Je remarque en fait que pour parvenir à progresser de façon spiralaire, nous sommes amenés à vivre le plus possible avec le Nouveau ou l’Inconnu.
Ce sont des situations nouvelles ou inconnues, non pas à l’extérieur mais à l’intérieur de notre être sous formes d’intuitions qui nous permettent d’évoluer.
J’ai la conviction qu’en mangeant de la viande, nous densifions notre matière plutôt que de la purifier. Il en est de même lorsque nous consommons de l’alcool, lorsque nous fumons, enfin chaque fois que nous ingérons ou inhalons des substances artificielles ou chimiques.
Alors vous pensez bien qu’au Japon ou dans toute région du monde où nous inhalons des fumées toxiques, nous densifions plutôt que purifions.
Cependant, à chaque nouvelle intuition, nous franchissons un pic, que nous mangions de la viande ou pas. C’est compliqué.
Tout ça n’est qu’un point de vue ou plutôt une réflexion écrite à la va-vite, sans certitude bien sûr.

Je joins un lien. Âmes sensibles s’abstenir.

http://video.google.com/videoplay?docid=4093730216074063220#

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Par : waterbreathinghttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8291 Mon, 07 May 2012 10:59:35 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8291 Petite question: quelle différence y a-t-il entre manger de la viande ou du poisson? Je dis cela parce que souvent, tout comme ici dans les commentaires, les personnes disent « je ne mange plus du tout de viande, seulement un peu de poisson ». Où est la différence? Les deux espèces sont des animaux…
Il n’y en a pas selon moi.J’emploie l’expression manger de la viande comme un vocable du  » prendre », qui englobe aussi manger du poisson.

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Par : Salviahttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8290 Mon, 07 May 2012 10:08:16 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8290 Voici une autre façon d’aborder ce problème: dans notre règne terrestre, la plante « mange » le minéral, l’animal « mange » la plante, l’humain « mange » le végétal et le minéral via l’animal. Mais il y a une différence fondamentale: seul l’humain est conscient de ce fait. Cette différence ne nous oblige-t-elle pas justement à manger toute nourriture « en conscience »? Cela ne permettrait-il pas à la matière inconsciente un jour à son tour de devenir consciente? Mais nous qui nous disons conscient nous pouvons aider l’animal à acquérir une certaine conscience en l’aimant et non en le mangeant. Et puis que sont les trous noirs dans l’univers, sinon des étoiles qui ont été mangées? Pourquoi? Ou bien est-ce l’univers qui se crée en permanence? Tout cela est bien mystérieux.

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Par : Salviahttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8286 Mon, 07 May 2012 07:01:50 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8286 Petite question: quelle différence y a-t-il entre manger de la viande ou du poisson? Je dis cela parce que souvent, tout comme ici dans les commentaires, les personnes disent « je ne mange plus du tout de viande, seulement un peu de poisson ». Où est la différence? Les deux espèces sont des animaux…
Dans le livre « Message des hommes vrais au monde mutant » de Mario Morgan il est question à un moment de l’animal qui littéralement se sacrifie pour que les indigènes puissent se nourrir. Ors nous ne vivons plus dans cette harmonie avec la nature environnante, donc tout est faussé en ce sens.
On ne peut revenir en arrière dans l’évolution, et j’espère que nous arriverons bientôt au stade où, après bien des balbutiements, nous saurons vivre en parfaite harmonie avec toute la création.

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Par : waterbreathinghttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8281 Sun, 06 May 2012 23:05:43 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8281 Sur le cannibalisme, en effet.Moi j’imaginais qu’on mangerait des hommes, aussi.On créerait des statuts inférieurs, ou les hommes auraient perdu toute considération.Ou mieux, imaginons, on vivrait un monde de mangeurs de viande invétérés, et il n’y aurait plus du tout d »autres animaux.Ainsi, on supprimerait les rituels , les enterrements, et en place de mettre les gens en terre, ou de les incinérer, on les mangerait !Mais on ne les tuerait pas exprès pour, juste pousser le recyclage jusqu’au bout : imaginer manger de la viande humaine, pas possible, c’est se manger soi.Pourtant de la viande est de la viande.Mais selon ce raisonnement, et si l’on arrive à reconnaitre l’étincelle de sacré en d’autres espèces, les manger, les travailler pour leur viande, ne semble t-il pas choquant ?
Bref, je ne sais trop pourquoi j’imagine ce genre de choses..

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Par : waterbreathinghttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8280 Sun, 06 May 2012 22:49:18 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8280 « Dans un autre registre, proche, sur paris, l’on pique les chats errants.Je trouve cela absurde, ces chats ont le malheur de se promener sur une terre quadrillée de limitations ineptes de l’être humain qui croit la posséder, et il se croit » légitime »à carrément tuer ces animaux quand il en trouve en certaines zones urbaines. »

Ce qui ressort d’insensé, à travers cet exemple, c’est un irrespect de la vie, pour moi, et combien l’on ne reconnait pas l’étincelle de sacrée en d’autres espèces.Cette barbarie procédurière, qui met à mort, sans l’once d’une conscience.
Ingérer de la viande, en soi, ne me pose de problèmatiques de conscience; soi même, lorsque l’on meurt, notre corps est rendu à la terre, et la nature s’en nourrit de diverses sortes.

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Par : waterbreathinghttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8279 Sun, 06 May 2012 22:39:33 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8279 Oui alain thomas, je pense ces questions essentielles, car elles confrontent nos aspirations idéales, théoriques, souhaitées, et dont l’on fait l’éloge, à nos pratiques, au quotidien, à ce que nous vivons dans notre ordinaire, que pourtant, nous interrogeons parfois peu sous le prisme de nos aspirations « spirituelles »; comme si c’était là des dimensions distinctes.Au plus vaste, encore, ces questions parlent pour moi aussi des relations de l’être humain avec lui même.
L’allusion au cannibalisme pourrait sembler grossie, mais je ne le pense pas; car en certains peuple, il y avait, jusqu’il est peu ( je ne sais si il est encorre), un cannibalisme rituel.Et au final, sous diverses formes, on prend à l’étranger.L’autre, nos pairs qui nous sont trop autre, auxquels l’on ne confère pas d’empathie, d’humanité », et aussi, les « autres espèces ».On est un peu « psychopathe » avec les autres espèces.

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Par : waterbreathinghttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8278 Sun, 06 May 2012 22:34:31 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8278 En fait, même manger de la viande, cela ne me dérange pas.Oui, c’est l’intention, la méthode, les moyens, pour avoir de la viande.Pour moi, l’idée du sacrifice ne me va pas.L’animal n’accepte pas d’être sacrifié, l’on sacrifie à des supposés dieux, souvent , entités cruels erigés de nos archaismes, l’on sacrifie dans une perspective rituelle du sacré; ici, on « prend », ni plus ni moins.
Imaginer manger de la viande, ne me dérange pas, c’est tout ce qui accompagne cela qui me pose problème; imaginons, que dès que les animaux mourraient de mort naturelle, ils se transformeraient en steak, là, ça ne me dérangerait pas, si il n’y a pas manipulation intentionnelle sur le destin de l’animal.Cette manipulation, que l’on opère sur leur destin, à travers l’élevage, « sain » respectueux, et aussi les usines industrielles, c’est ce que nous permet de faire notre intelligence, prendre, à d’autres échelles, avec d’autres outils.L’on peut se poser la question aussi de si l’on est légitime à prendre, si c’est notre intelligence qui nous permet cela, ou c’est encore notre part animale soumise à un registre « duel », de survie, et à l’évolution.

Dans un autre registre, proche, sur paris, l’on pique les chats errants.Je trouve cela absurde, ces chats ont le malheur de se promener sur une terre quadrillée de limitations ineptes de l’être humain qui croit la posséder, et il se croit » légitime »à carrément tuer ces animaux quand il en trouve en certaines zones urbaines.

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Par : alain thomashttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8276 Sun, 06 May 2012 22:19:13 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8276 Je pense que ta question est essentielle.
Tant que nous mangerons des êtres vivants doués de conscience, nous resterons denses.
Pour ma part, je mange encore du poisson mais il y a belle lurette que je n’achète plus de viande.
Par contre, quand je suis invité ou lorsque je vais au restaurant, j’accepte ce que l’on me sert. Toutefois, il est clair que je ne me sens pas très bien après avoir mangé de la viande.
Oui, tu as raison de dire que dans une certaine mesure, nous sommes cannibales en mangeant de la viande.

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Par : waterbreathinghttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8272 Sun, 06 May 2012 19:40:23 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8272 La question sur le karma, et les camps, car dans mon entourage, j’avais une personne qui avait survécu à ces camps.Il se trouve qu’ensuite, elle s’est engagée dans une vie de malfrat, a pris une peine lourde de prison, et après a passé de longues années en cavale dans un autre pays.Finalement cette personne a été arrêtée à quelques mois près de l’expiration de sa peine.Je n’ai pas connu cette personne directement, ou peut-être l’aije croisée enfant, mais je parle de ces choses là avec une autre personne de mon entourage familial.
Pour le coup, j’ai pensé, cette personne a survécu, mais la société des hommes ne l’a pas manquée !Mais j’avais posé cette question sur le karma/ camps, car je crois, un intervenant disait que l’on était toujours responsable de ce que l’on regardait, du négatif que l’on y voyait: pourquoi pas, mais il faut aller au bout du concept en pratique pour voir si ça se tient, ou si ce n’est que blabla, voilà ce que j’en pense.

C’est dans cet esprit que je pose la question sur les animaux.Moi même j’en mange parfois, et du poisson aussi; à bien y penser l’idée de la chasse ne me choque pas, alors que l’idée d’élever des animaux exprès pour les manger, plus déjà.Dans la première notion, il y a comme, tout de même, une relation à l’animal, sur un mode, qu’il connait, d’ailleurs, dans le second cas, on se place en entités supérieures, et on chosifie, objectise l’animal, à nos besoins, et aussi caprices( mais j’imagine, selon les méthodes d’élevage, cela peut-être « bien fait »).Ma question demande à partir de quand on voit l’animal, ( qui peut etre respecté, que l’on peut « aimer), ou la viande; certaines personnes sont tellement dans une conscience, ou il leur est évident , que les animaux sont là pour les servir, qu’elles ne les voient plus comme des « habitants de la terre », mais comme de la viande.
Je comprends sur ce que tu dis des conditions d’élevage, et je pense qu’à « notre » stade d’évolution, en ce temps, en ce collectif, cela devrait être une priorité( et non essayer de convertir tout le monde au végétarisme, en culpabilisant en plus); poser des bases d’un rapport harmonieux avec ce et ceux qui nous entoure/nt, sans viser trop haut, trop irréaliste, en admettant aussi faire partie de ce monde duel, donc, pas en position plus élevée.Retrouver une place juste dans l »écosystème environnant.

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Par : Stéphaniehttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8271 Sun, 06 May 2012 18:55:19 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8271 Merci à toi Waterbreathing pour l’avoir posé cette question, moi je la trouve très intéressante. Mais tu as raison, je crois qu’elle dérange quelque part, comme celle que tu avais posé au sujet du karma et des camps de concentration. J’avais commencé à y répondre et puis j’ai laissé tomber car cela m’emmenait trop loin ! Mais continue à les poser tes questions dérangeantes et pertinentes, moi en tout cas elles me font drôlement réfléchir et me permettent de me remettre en question, elles me font donc avancer. Merci Waterbreathing !

J’ai moi aussi de grosses carences et donc de grosses fatigues au niveau physique en raison de ce choix, et parfois je suis obligée d’en absorber un peu pour rassurer mes proches (autrefois mes parents aujourd’hui mon conjoint), sans parler comme le dit Salvia des occasions sociales où sincèrement j’adopte moi aussi la même aptitude qu’elle, c’est-à-dire honorer ce qui m’est offert et remercier les animaux pour leur sacrifice.

Le point crucial reste pour moi les conditions d’élevage industriel et les abattoirs comme je l’ai dit précédemment. Après tout, il y a des éleveurs qui élèvent leurs animaux d’une façon naturelle et biologique et qui font ce métier par passion et amour de leurs bêtes. Les animaux devraient au moins avoir droit à une mort « douce » et non barbare comme c’est actuellement le cas.

Personnellement, j’aimerais trouver les moyens de ne plus ingérer de viande ou de poisson du tout puisque c’est ce que ma conscience me dicte. Je respecte, cependant, ceux qui souhaitent continuer à manger de la viande l’important étant de prendre conscience de ce lien que nous avons avec les animaux, du fait que nous devons les honorer, les respecter et les remercier pour leurs sacrifices. Si les gens commençaient à développer cette conscience, il est évident que la consommation de viande se réduirait au strict nécessaire et nous serions loin des exagérations actuelles, de plus un retour à l’élevage biologique et le droit à une mort plus clémente seraient la norme.

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Par : Françoishttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8270 Sun, 06 May 2012 18:09:31 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8270 Bonjour Waterbreathing,

Pour ma je rejoins assez les deux beaux commentaires que tu as reçu en réponse, à quelques détails près , je n’ai pas de chien -:)
J’ai été dans ma vie longtemps a manger de la viande et beaucoup. Mes parents ne concevaient pas un repas sans viande!!! la vie à la campagne véhicule aussi ses traditions.
Depuis quelques années les choses changent, doucement, à mon rythme et j’en consomme de moins en moins 2 fois par mois environ. Là je tâche , il est vrai de choisir plutôt du bio local mais cela ne change rien au fond de mes tripes, au fond de mon cœur, je sens que la culpabilité n’est pas loin. Je travaille à ne pas me faire violence en devenant (trop) vite végétarien. Mon corps habitué à une consommation carnée doit s’adapter à ma nouvelle cuisine avec plus de fruits, légumes et petites graines.
Comme il est si bien par Stéphanie et Salvia, nous sommes encore toutes et tous dans la dualité. Acceptons le. Les changements doivent se faire avec respect pour notre énergie, notre cœur mais aussi notre corps.
Sur ce bon appétit à tous !
F.

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Par : waterbreathinghttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8268 Sun, 06 May 2012 16:41:28 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8268 Ce qui m’interroge, c’est aussi la faculté de passer d’états à d’autres; d’états ou l’on se vit « un », d’états ou l’on se vit séparé, d’états ou les autres animaux sont des compagnons, ou on les respecte, puis d’états ou on va les « élever », pour en faire des steaks, faire en sorte que leur destinée soit de finir dans nos assiètes, se permettre cette manipulation sur la nature, et les autres espèces.

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Par : waterbreathinghttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8267 Sun, 06 May 2012 16:39:07 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8267 Je ne sais pas.Je conçois tout ce qui est dit autour des rites anciens, des cultures et modes de vivre, communautaires, tout à la fois, qui chassaient, et proche de la nature; s’inscrivant comme élément d’un écosystème plus vaste.Par contre, cela reste duel, pour moi; comme si on mangeait une part de soi, au final( dans l’unité on est un avec les animaux, pour on retourne à un mode d’etre ou l’on va les manger..) .. imaginez qu’on doivent se manger entre humains(un autre animal !), lol, et effectivement, je ne vois pas de différence entre manger un animal d’élevage, ou un animal, de non elevage, voire, qui seraient nos familiers.La superposition, pourtant, est choquante.

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Par : Salviahttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8263 Sun, 06 May 2012 15:43:51 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8263 Remercier l’animal qui a été sacrifié pour nous nourrir pourrait être une façon de redonner un sens à sa mort, et je ne pense pas que cela soit hypocrite de notre part. Si notre corps a besoin de certains apports nutritionnels sous forme de viande, accueillons cela comme une nécessité de notre évolution, tout en sachant que nous aimerions être capable de nous passer de viande. C’est ainsi, qu’un jour, regardant mon chien assis à côté de moi lors de mon repas, j’ai arrêté de manger da la viande pendant très longtemps car je m’étais imaginé l’avoir dans mon assiette! Aujourd’hui je ne mange que très rarement de la viande. Lors d’une invitation à partager un repas, je ne fais aucun commentaire et j’honore ce qui est préparé, viande compris, car je sais que c’est préparé de bon coeur. Et je remercie silencieusement l’animal pour son sacrifice. Il me semble que ce n’est pas seulement pour me donner bonne conscience, mais qu’ainsi quelque chose de plus subtil se passe au niveau du monde animal. Je l’espère du moins …

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Par : waterbreathinghttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8260 Sun, 06 May 2012 12:24:51 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8260 Merci de ta réponse stephanie.Je l’ai posée ici, car je l’ai posée autrepart, et bon, elle n’intéresse pas beaucoup de monde, cette question.Car elle a des relents moralisateurs, et de jugements, j’imagine.Pourtant, ce n’est pas le cas, c’est, pour moi, une question presque technique, de comment on peut commettre des actes séparant au possible, « prendre » les animaux, pour leur viande, et en plus ej des conditions de boucherie, indigne, insoutenable( qui est le vrai problème, en effet, comme tu le pointes).
Je fais comme toi, depuis l’enfance je mange  » peu » de viande, je voulais même me mettre au végétarisme complet, j’ai fait durant un temps, et ai du accumuler des carences d’ailleurs; depuis, j’ai décidé de manger un  » peu » de viande, aussi par souci de diversité, et car cela reste en partie dans ma « nature ».Mais voilà, je me pose cette question, car des gens sont familiarisés aux animaux de compagnie, eux , ils n’en feraient pas leur steak, c’est certain, pourtant ils le font avec d’autres..Ils passent de ces différents états, pour certains, sans les interroger…

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Par : Stéphaniehttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8254 Sun, 06 May 2012 09:39:18 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8254 Bonjour Waterbreathing,

Avant d’essayer de répondre à ta question, je précise que nous n’avons pas encore atteint cette unité dont tu parles et nous vivons tous encore dans un monde de dualité. C’est la réalité sur cette planète aucun être vivant n’y échappe !

Nous pouvons avoir un aperçu de ce que peut être l’unité lorsque nous nous connectons au champ de conscience unifié à travers le chakra du cœur. L’empathie et la télépathie sont des dons du cœur et de l’Esprit qui nous permettent lorsque nous en faisons l’expérience de comprendre que nous sommes au fond tous reliés et que la séparation est une illusion.

Ceci dit la plupart du temps nous devons faire les comptes avec la dualité, et chacun y réagit à sa façon. Pour ma part, j’ai choisit depuis mon enfance d’ingérer le moins de viande possible malgré le prix que j’ai dû payer pour cela, tout est question de cohérence. Il s’agit là d’un choix tout à fait personnel, et sincèrement il ne me vient pas à l’esprit de juger ceux qui mangent de la viande.

Ce qui m’horripile vraiment ce sont les conditions d’élevages industriels qui n’ont rien à envier aux camps de concentration nazi. La différence est choquante entre les animaux élevés dans ces fermes industrielles et ceux élevés d’une façon naturelle. L’autre scandale est celui des abattoirs en France qui pratiquent quasiment tous le sacrifice c’est-à-dire que les animaux ne sont plus assommés avant d’être tués mais égorgés vivants dans d’atroces souffrances !! Voilà où nous en sommes au nom de faux dieux et surtout pour le dieu vénéré par tous les humains celui de l’argent !!!

Pardon pour la digression mais elle me tenait à cœur ! J’ai souvent dit que j’ai énormément de respect pour les peuples ancestraux, or ces peuples étaient ou sont avant tous des chasseurs mais cela n’empêche nullement (au contraire) leur grande connexion à la nature et aux autres règnes. Ces peuples avant d’aller chasser pratiquaient des rituels de remerciement aux esprits des animaux qui allaient donner leur vie pour leur survie. Il en découlait une connexion très forte à Gaia et une conscience de l’unité avec les autres règnes, d’ailleurs ce n’est pas un hasard si ces peuples reconnaissent comme leur guides spirituels des esprits d’animaux.

Pour conclure et revenir à ma relation avec les animaux, j’ai depuis toute petite une immense fascination et amour pour les félins qui sont pourtant de redoutables prédateurs. Ils symbolisent pour moi l’animal duel par excellence, ils incarnent à la fois l’ombre et la lumière. Ils peuvent passer en peu de temps d’un état d’agressivité létal capable de tuer aussi pour leur seul plaisir (comme les chats), à un état de douceur et d’amour inconditionnel incroyable. C’est la leçon de vie que m’ont enseigné ces merveilleuses créatures, sur Gaia la lumière et l’ombre se mélangent dans chaque être vivant.

Il nous faut donc dépasser les jugements et les faux concepts de bien et de mal, accueillir et intégrer l’ombre et la lumière en nous et en tout être vivant, ainsi nous pourrons développer notre connexion à notre essence divine et permettre l’émergence d’un monde fondé sur le respect, la paix et l’Amour.

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Par : waterbreathinghttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8241 Sat, 05 May 2012 23:33:29 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8241 Cela n’a pas à voir directement, mais rejoint, pour moi, une considération autour de la dualité/unité.Comment vous faites, pour ceux qui mangent de la viande, pour faire des animaux, en un temps, votre viande, et en un autre temps, en faire vos « amis »/compagnons (ou simplement, à vous sentir un avec eux) ?Qu’est-ce qui vient poser ces distinctions entre « viande/ami »( si je pose cet exemple, c’est car pour moi il est imagé, et représentatif parfois de certains comportements humains envers l’humains, que l’on tient en inconscience, autant que l’on s’occulte la béance de nos comportement qui nous amènent à rendre des animaux notre viande, tandis que l’on en chérit d’autres sur des critères dérisoires tel qu’apparence etc) aussi, ainsi qu’à d’autres questions, comme le fait d’arriver à délimiter ceci de cela, ou d’autre chose) ?Un des animaux est support de « projection » de soi, sur base , d’une sorte d’amitié, d’échange, l’autre, est « pris » pour sa viande; on se justifie cela, en disant que certains de ces animaux sont plus « mignons », d’autres non, ce qui expliquerait leur vocation.Certains nous semblent proches de nous, d’autres non etc cela déciderait pour eux d’un destin à être nos compagnons ou notre repas.Comme cous gérez cet aspect ci, avec le ressenti de l’unité, pour ceux qui mangent de la viande, comment peut-on « prendre » la vie, et ne pas vivre une dimension de dualité, simplement ?

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Par : antenawkohttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8235 Sat, 05 May 2012 18:20:25 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8235 hahaha excellent, j’adore. Merci pour le lien.

J’en profite pour dire un grand merci au passeur pour son site, ses articles et les images souvent en adéquation et qui résonnent souvent bien avec mon coeur. Je vient ici, souvent, voir s’il n’y a pas de nouveaux sujets car cela remets souvent les idées en place, ou fait rêver, ou avancer, ou reflechir…
UN GRAND MERCI

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Par : antenawkohttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8234 Sat, 05 May 2012 17:59:40 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8234 D’accord j’en écrit un autre; met le s-il te convient.
Loin de toute préoccupation, le vide nous prend au ventre. Illimité de sûreté dans un monde basculant dans le néant. On se regarde et se demande s’il viens quelque chose. La réponse est là mais ne vient pas, elle se transforme puis se dégrade à chaque pas. Je ne comprend pas !!!
S il y a quelque chose à comprendre, je le prendrais avec. S il y a quelque chose à dire, peut être le dirai-je.
Mais, en attendant, il y a tout le temps quelque chose à vivre, alors je vis.
Avec l’énergie de vie, frères et soeurs.

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Par : antenawkohttp://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8232 Sat, 05 May 2012 16:18:33 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8232 L’enfant gaté de sa sa jeunesse devient le vieux déformé par l’effet miroir. Il reflete tellement bien qu’il est dur de ne pas le confondre avec autre chose. Envie, désir, besoin, fait partie du manque. Le manque ne peut peut pas me manquer sauf si j’arrive à le mettre de coté. Mais alors le manque me manquera tant et si bien que mes désirs ne vaudront plus rien? Quel étrangeté (plaisir à vous de choisir?) que de se perdre dans des raisonnements aussi vain et aussi vide que le plein puisse le remplir et le vide se rétrecir.
Petite reflexo-poemo raté et reussi? non-sens? sens aller-retour? A ne pas lire ou a ne pas comprendre? A lire et à comprendre?
Bien à vous sans se prendre la tête.
fraternellement humain.
arnaud
Ps: juste d’un coup, une envie d’écrire, ne m’en voulez pas s-il-vous-plait… 🙂

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Par : John.http://www.urantia-gaia.info/2012/04/30/de-la-dualite-a-la-conscience-unitaire/#comment-8169 Thu, 03 May 2012 14:16:03 +0000 http://www.urantia-gaia.info/?p=4492#comment-8169 François, votre commentaire est très bien écrit et il est très facile de vous comprendre, c’est agréable de vous lire.

Avancer par « petis bouts » ou par « grand bouts », dans le fond je suis d’accord avec ce que vous dites. Néanmoins une fois dans sa vie et une seule, on peut faire ce que j’appèle un BASCULEMENT, et là c’est plus qu’un grand bout, ça en est un énorme. Il se produit lorsque l’on prend conscience que son mental, le « je pense donc je suis », n’est pas seul, mais qu’il est accompagné d’une connection collective. Une fois cela réalisé au plus profond de soi, il ne suffit évidemment pas de le lire et d’être d’accord, c’est la porte ouverte pour devoir reconsidérer toutes ses réflexions passées. C’est pour cela que je parle de basculement, tout ce qui a été pensé avant doit être de nouveau réfléchi. C’est comme reprendre à zéro. Le mental devient dés lors un instrument, au service de l’intégralité de notre être, et par « petits bouts », il s’harmonise petit à petit avec sa connection.

Juste un petit mot aussi sur la distance globale, je pense que la ligne d’arrivée existe, c’est la totalité du tout, tout au moins de ce qu’on appele l’univers dans sa globalité, la totalité de nous même. Y arriver par contre est impossible, et à notre échelle humaine, nous n’en sommes pas loin, nous en sommes plus loin qu’on a seulement la capacité de l’imaginer. Au mieux on fait les premiers pas et à notre échelle c’est déjà extra-ordinaire.

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